lunes, 27 de julio de 2009

Entrevista Obreros de FOGADE, en lucha por el acceso a la jubilación

“En FOGADE los obreros que son los menos beneficiados económicamente no son jubilados”

43 trabajadores del Fondo de Garantía de Depósitos y Protección Bancaria (FOGADE) mantienen un conflicto por lograr su jubilación, la cual les ha sido negada por sus autoridades, violando los derechos laborales. Han enviado diferentes comunicaciones al Ministerio del Trabajo y la Defensoría del Pueblo para denunciar estos hechos, sin recibir respuesta. Por esta razón han creado un Frente de Obreros de Fogade por la Jubilación. Para conocer más acerca de la situación de estos trabajadores nos hemos acercado a Franklin Méndez y William Prieto.

- Franklin Méndez (FM): Tengo 35 años trabajando en la administración pública y 20 años en FOGADE, trabajé en el Ministerio de Hacienda y en el Ministerio de Sanidad. Mi edad es de 57 años. Sufro de Tensión alta y tengo dos infartos. Yo quiero que se resuelva el problema mío y el de los demás, porque esta señora que está aquí, se llama Mervis, ella no quiere nada ni con los obreros ni con los empleados.

- LR: ¿Qué argumentación da ella?

- FM: Argumenta que ella no jubila a obreros, porque la contratación de FOGADE no dice de jubilar a los obreros. Pero han pasado obreros al status de empleados para poderlos jubilar.

- LR: ¿Esos casos existen? ¿Existe ese precedente y es posible hacer eso?

- FM: Si eso es correcto. En el año 2005 cuando la nueva directiva llegó, tuve una reunión con ella y con uno del sindicato y la respuesta fue “mandarme a estudiar”, que agarrara una Misión Ribas. Yo le dije que no confundiera la leche con la magnesia. Ya yo tenía como 33 años de servicio. Entonces yo estaba abogando por una jubilación y resultó que tengo meterme en una Misión Ribas.

- LR: ¿Los estatutos de FOGADE indican que para poder ser empleado tiene que poseer un título profesional?

- FM: Si a partir de ahora.

- William Prieto (WP): Desde hace dos meses, ósea a partir de ahora. En FOGADE no había un manual de adjudicación de cargos que te dijera que tienes que tener tal o cual título para poder optar a un cargo. El manual de instrucción para cargos se estableció hace 3 meses. Es decir, en el momento de la reunión fue un pretexto que le ponían a él para jubilarlo. Ellos le dijeron que para pasarlo a empleado o para pasarlo a asistente administrativo tenía que ser bachiller y estar estudiando en la universidad. Cosa que es mentira porque hay compañeros que los ascendieron hace años, no este año, ni en esta administración, a asistentes administrativos y no son bachilleres. Si hubieran querido por vía del humanismo beneficiarlo a él, pudieron haber hecho lo mismo y no mandarlo a estudiar. Eso es una traba que ponen porque saben que él no puede y no va a estudiar. Porque existe el caso de 2 compañeros, unos que es Técnico Superior Universitario (TSU) graduado en una aldea universitaria, y el otro compañero que es TSU y está haciendo su licenciatura para ser ingeniero y no les dan cargos tampoco, dicen que no hay cargos. Pero es un doble discurso porque en los últimos 3 meses han entrado a la institución alrededor de 50 personas nuevas, del agrado de la administración.

El problema con los obreros es que el estatuto interno de la institución dice que los obreros se regirán por la Ley Orgánica del Trabajo. La LOT no específica jubilación. Los empleados si tienen jubilación porque se rigen por la Ley de Carrera Administrativa. ¿Qué es lo que le proponemos nosotros los obreros?, Se puede cambiar el estatuto interno y a partir de ahora decir: “Sí, los obreros son jubilables, acogiéndose a la Ley de Jubilación o acogiéndose al Decreto Presidencial que salió en el 2004 o 2006, donde el presidente facultaba a que se jubilaran a los empleados de la administración pública o pasar todos los obreros a empleados”. El problema ahora no es que lo pasen solamente a él a empleado, ahorita la lucha se convirtió en una lucha de todos. En el momento en que él fue a hablar con la gerente de recursos humanos era una lucha individual, ahora es una lucha general, todos queremos ser alguna vez jubilados. Que es el sueño de toda persona que ha trabajado toda su vida, ese es un sueño en un Estado socialista, pero en un Estado capitalista más todavía. Tú trabajas toda tu vida para que al final puedas recoger tus frutos, descansar y contar con una jubilación que es lo que quiere él. Como él te explica tiene 2 infartos, es una persona enferma hipertensa, no la puedes mandar a estudiar a un liceo de noche

- LR: ¿Cuándo sufrió esos infartos?

- FM: El último fue hace dos años

- LR: ¿Estas haciéndote algún tratamiento médico?

- Si yo llevó un tratamiento médico de mis pastillas diarias y más o menos sale mensual como 500BsF. Eso es parte del beneficio del seguro dentro de la institución.

- LR: ¿Tienen como obreros algún beneficio de salud?

- FM: Tenemos HCM. Yo he sido operado de dos hernias, más las manos que no me cierra, me he hecho tres operaciones para la mano, pero no puedo hacer fuerzas.

- LR: ¿Y si solicita una incapacitación?

- FM: Yo tengo todos mis papeles, lo que pasa es que si me incapacitan pierdo todos los años de servicio y sólo tendría la pensión del seguro social. He preguntado y me han dicho: que yo me puedo mandar a incapacitar pero pierdes tus años de servicio y yo no quiero. ¿Sabes lo que es perder 36 años de servicio? Entonces, sigo luchando hasta que bajen los brazos. No voy a perder esos años de servicio sólo porque ellos quieren.

- LR: ¿Cuál ha sido la respuesta de los trabajadores, tanto de los obreros como de los empleados que son fijos?

- FM: Seguir la lucha, esa es la respuesta que hay. Seguir. De los 43 obreros estamos 36 activos en esto, y nosotros lo que queremos es unirnos todos.

- LR: ¿Entiendo que hicieron una solicitud a través del contrato colectivo?

- FM: Si, pero no se ha discutido. Y lo que ha pasado con eso es que han dicho que no.

- W: La administración está desde hace 3 años, desde ese momento se introdujo el estudio económico para empezar a discutir el contrato colectivo y en eso se ha basado. El sindicato lo que nos dice es que ellos han interpuesto en el Tribunal Supremo de Justicia algunos recursos como para obligar al patrón a sentarse y ha sido imposible, han ido al Ministerio del Trabajo, a todas las instancias que han tenido que ir para tratar de sentar al patrón y éste no se sienta.

También hay un precedente de un compañero obrero, lo que pasa es que nosotros no lo mencionamos porque la intención no es tampoco esa, hay un compañero que pintaba pero estaba enfermo y sufría de problemas pulmonares y el médico le recomendó que él no podía seguir trabajando en el departamento de infraestructura, el ya no podía pintar, podía ser era mensajero. Pero como viene con esta administración fue ascendido a empleado, y ahora es empleado, ya dejó de ser obrero, a él sí lo ascendieron. Cuando Franklin le hizo el comentario a la gerente y al presidente de por qué no se actuaba igual, el presidente le dijo que eso era un acto humanitario que él no podía denunciar eso porque iba a ser inhumano denunciar la ayuda que le habían dado al compañero. Pero es inhumano mencionar que con él sí pudieron pero no es inhumano con él y con el maracucho que está en cama y de reposo desde hace casi dos años. Incluso nos ha llegado información que han pensado hasta botarlo. Porque hay otro precedente de una compañera de hace como 10 años que era cocinera y le dio un ACV y quedo imposibilitada para trabajar, fue indirectamente botada de la institución y ella solamente percibe su incapacidad por el seguro social. ¿Qué pasa si percibes la incapacidad por el seguro social? Que pierdes los beneficios que tienen los jubilados de FOGADE, los empleados tienen unos beneficios cuando se jubilan de su sueldo completo, de unas utilidades especiales que son de 11 meses, pierdes tu HCM y pierdes tu beneficio de cesta tickets. Si él se incapacita por el seguro social, sólo tendría el sueldo mínimo que te paga el seguro social. Lo mismo que le pagan a los viejitos. Entonces se quedaría solamente con eso. Por eso hay obreros que prefieren morirse trabajando hasta el final y por lo menos llevar cesta tickets a su casa y tener HCM y por eso también han bajado la cabeza. Pero ya ha llegado el momento en que se han llenado de demasiada rabia por tantas cosas injustas que están pasando dentro de la institución que los han llevado a unirse a esta lucha y de verdad que los compañeros están muy motivados. Yo pienso que esto se va a dar, es largo y en la asamblea se acordó y se le solicitó una audiencia al presidente de la institución y mañana se cumple una semana y la administración no nos ha dicho ni si, ni no, no nos importa, quizás, tal vez, nada. Parece que nosotros no hubiésemos llevado nada. Nosotros tenemos copia de todo, de los oficios que hemos mandado incluso fuera de FOGADE, al Ministerio del Trabajo y a la Defensoría del Pueblo, donde tampoco hemos recibido respuesta de ninguna de esas dos instituciones. No se sabe nada de las cartas que enviamos, no hay respuesta de ninguno de ellos dos, como igual no hay respuesta de las 4 comunicaciones que se le enviaron antes al presidente para que se abocara a ese caso, como aún no hay respuesta a la solicitud ahorita de audiencia, igual vamos a esperar los 15 días hábiles que te dicta la Ley de Procedimientos Administrativos, la LOPA.

Yo creo que hay que preparar el campo de la denuncia, por eso nuestra carta de solicitud de solidaridad a ONG, sindicatos y demás organizaciones buscando el apoyo y denunciando. Que se enteren que en FOGADE, los obreros que son los menos beneficiados económicamente no son jubilados. Sin embargo, hay gerentes en recursos humanos que cobran 7 y 8 millones de bolívares viejos, 8mil BsF mensuales y si son jubilados, es más son los primeros que se jubilan. Incluso hay una solicitud de la propia gerente de recursos humanos que fue rechazada en la Vicepresidencia de la República, solicitando ella su jubilación, lo que pasa es que tiene muy poco tiempo en FOGADE y le dijeron que se jubilara por el Instituto donde ella estaba antes el IAFE. Pero ella no quiere jubilarse por allí porque los beneficios no son los mismos que los de FOGADE. No es lo mismo jubilarte por un sueldo de 3 mil BsF que jubilarte por uno de 8 mil BsF. Mientras que un obrero de Fogade gana 1mil BsF., te podrás imaginar que el gerente gana 8 veces más que tú, más cesta tickets.

- LR: ¿Se reunieron con el Presidente de Fogade, hablaron sobre tu caso, cuándo se hizo esa reunión?

FM: La última vez que lo vi fue hace como 15 días, no fue una reunión sino que nos topamos y yo le pregunte por las jubilaciones de los obreros y lo que salí fue regañado. El caso es que me dijo: “yo lo mande a usted a estudiar, yo en el año 2005 le pasé una carta a usted –que la tengo- donde le dije que usted tenía que meterse en una Misión Ribas” y gritado. A mí ese día me dio dolor de cabeza, me dio de todo. Lo único que le dije fue: “acuérdese que yo tengo dos infartos, yo no puedo agarrar calenturas, muchas gracias, hasta luego”. Con la de recursos humanos me reuní una sola vez, porque con ella no se puede hablar, es una pared que está allí dice que no y no.

- LR: ¿Cuáles creen que son los motivos para que ellos no quieran asumir incorporar a los obreros al goce de sus jubilaciones, es económico, es por el presupuesto?

- FM: Es que hay mucha discriminación con los obreros. Ellos con los obreros no quieren nada.

- WP: Nosotros planteamos en la asamblea solicitarle al presidente que si él quería, si había algún problema que abriera un fondo de jubilaciones y nosotros pagábamos el fondo de jubilaciones de los obreros. Nosotros pensamos hasta pagar el fondo. FOGADE es un Instituto Autónomo, tan autónomo es que el presupuesto de FOGADE es hecho por el mismo FOGADE, ya que recibe recursos de la banca privada. EL 2% de tu depósito debe ser reflejado a FOGADE, o sea maneja dinero de eso. Además tiene todas las colocaciones de la banca intervenida. Estamos hablando de dólares, papeles en bolívares, tiene colocaciones en toda la banca nacional. Es decir, no es un problema de dinero, es un problema de humanidad. No es un problema de dinero, es que no lo quieren hacer. Además cuando tú piensas que las obligaciones que vas a adquirir ahorita, es sólo 5 obreros nada más por este convenio. Luego habría que esperar un lapso mucho más amplio para jubilar a los demás. Estamos hablando de 5 obreros nada más y diciendo 5 por exagerar pero creo que son menos. Que yo conozca son 3 seguros. No es un gasto excesivo porque FOGADE jubila empleados casi todos los meses, empleados que se tienen que jubilar por necesidades. En la última junta directiva jubilaron a una empleada por problemas de azúcar. Ósea no es un problema.

- LR: ¿Cuál ha sido la respuesta del sindicato?

- FM: Cuándo yo estaba en el sindicato, que ahora no estoy, como vi que me ordenaban el mandar mi propia correspondencia, entonces dije “¿porqué si estoy pagando un sindicato tengo que llevar la correspondencia?” y allí me retiré. Ahora estoy otra vez intentando con ellos para ver si me ayudan y la respuesta es “Franklin vamos a ganar”.

- WP: Ellos incluso le dijeron a un compañero que iban a buscar cómo ayudar. El problema del sindicato fue que nació en una coyuntura que teníamos con el presidente anterior a este, que era Caldera Infante. Que todo el mundo lo conoce por las denuncias de corrupción. Que salió de FOGADE. Y el sindicato nace allí porque ellos pensaban botarnos a todos y meter gente de ellos, así nació el sindicato. Los compañeros tienen cierta inexperiencia en el aspecto de la lucha sindical laboral porque todo lo quieren arreglar por los tribunales, dicen que vamos a dirimir en los tribunales y tratan de hacerlo todo por allí, cosa que en la primera reunión plantearon, y nosotros dijimos: “miren compañeros nosotros queremos agotar todas las instancias que se puedan, antes de llegar a un abogado”. Porque nosotros sabemos como son los procesos, que se pierde mucho más del tiempo que uno pierde luchando aquí. Tú sabes que todos los casos de justicia laboral en este país mueren. Pero ellos dicen en ponernos un abogado que nos ayude, pero ahorita por los momentos no pensamos que es la salida, queremos agotar todas las instancias que haya antes de irnos a una cosa legal, pero de verdad que nosotros no queremos llegar todavía al tribunal.

- LR: ¿Hay alguna tendencia política que esté llevando esta acción?

- WP: No las tendencias políticas no tienen nada que ver con la lucha. De hecho hay compañeros que no simpatizan con el gobierno o con la izquierda, hay compañeros que simpatizan con la izquierda, como mi caso, incluso con el gobierno. Pero allí se dejó claro en la asamblea que esto no es un problema político. Esto es un problema de un derecho que tenemos nosotros como trabajadores, como obreros de ser jubilados por ser la parte menos beneficiada dentro de la institución.

- LR: ¿Dentro del grupo de obreros hay mujeres?

- WP: Si hay 7 mujeres y son solidarias en los momentos de firmar. Todas han estado de acuerdo en firmar todos los documentos de solicitud que se han hecho. Porque incluso hay una compañera que es viuda de un compañero que era obrero que fue asesinado. Y en la administración de Caldera Infante, en solidaridad con ella se le dio el puesto de trabajo que era de su esposo, porque ella tiene 5 hijos y ella hasta hace 3 años estaba luchando porque se le pagara la liquidación por su esposo muerto. No sé si todavía está en eso.

- LR: ¿Quieren decir algo más, algo que sientan que ha quedado por fuera, su llamado a quienes leerán la entrevista?

- WP: El llamado es a que todas las organizaciones que se sientan tocadas por ese llamado que estamos haciendo. Que se aboquen a solidarizarse con nosotros, que se unan a nuestra lucha, que no es una lucha economicista, sino humanista por los derechos que tiene cualquier persona a sus beneficios. Y aparte de eso, si estamos hablando de socialismo, tiene que ser realmente socialismo, donde las clases menos privilegiadas sean las beneficiadas y no que las clases más privilegiadas sean las que se estén beneficiando. Este es nuestro llamado a la solidaridad.

Enviar solidaridad a los siguientes correos:
humberto.ortega@fogade,gov.ve
merlis.martinez@fogade.gov.ve
socialismo.rev.venezuela@gmail.com
SUTRA.FOGADE@fogade.gov.ve


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